喜歡各牌子的車,都會有人辦俱樂部!有人氣的地方,就有商機,店家自然會進駐!

昨天在另一個MB的網站,看見一位不認識(我事實上也沒認識幾個)的車友開W209換了63的圈(不知是C63或是E63)

當下我就知道店家換的規格不對,但現在也不是年輕氣盛,加上店家也在哪,不想擋人財路,只點到為止!

網路相當鮮,換了大輪後,就一堆車友說好看到不行!(大家也似乎愛聽到這樣讚美的話,但以我工作經驗,嘴巴很甜的,還是小心點)

接著就一堆人鼓譟要降車身,還有人也推煞車要改!

我不認識車主,不知他為何要改,只點出輪圈ET值跟J數不對,輪胎size也不對,要注意速度的差異(w209跟w203一樣,18吋的後面要用255/35/18,但那店家換的是265/35/18,或許是J數的原因)

直到中午Ming打給我,我才跟他說我看到人被宰,實在擔憂!不說良心又過不去!

ET值換錯,輪胎又更大,一堆人鼓譟再降車身!一降我保證一定磨到葉子版!!!!然後店家在騙說避震器不夠硬,再換組高低可調更高檔的避震器!

不行不是墊spacer或是敲爆龜!

搞不好連煞車也被洗去!!!!

我上述並不是我在造謠,不少人就是這樣被店家修理,原因只在店家換了不對的圈!(以前23-16也被修理過,但我沒蠢到換更硬的避震器)

Y拍上有些有良心的店家,會告知他賣的圈你的車並不適合(同個牌子),有的賣家並不會,孔對了就賣給你!

對於沒改避震器或許沒問題(撇開ET值不同對於底盤的差異),但一降幾乎躲不掉都會磨到葉子板!

這店家以改歐洲車近來在不少網站打廣告,他會不知道?

或許吧,但最壞的就是我上述的!

而菜鳥車主已經錯了第一步,還很多車友在敲邊鼓!

哀,看了實在感慨!反正能說的也說了,我還真希望他去改避震器,看看我的經驗是否管用!

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porsche 965

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  • dragonfire
  • 老大,看你寫東西就知道你沒在胚車(TIS的低速不算胚車啦),你很多觀念都錯,而且錯很大(有膽子寫出來別怕別人吐草喔)

    為什麼265不能裝? 怕馬錶不準? 賓士馬錶現在也走電子訊號,輪子直徑改變沒差啦,如果255不會磨到輪弧,多10mm也不會磨到啦,就算會些微磨到,也不必敲爆龜,把葉子板內緣折一下就可以,技術好的店家不會把烤漆弄傷

    你常鼓吹不必改煞車,像是原廠煞車都夠用、改大煞車卡鉗跟碟盤會增加簧下重量、改大煞車很貴、改大煞車都是虛榮、換半熱溶胎就可以了…………也許都對,對不胚車的娘炮來說都成立,但我請問你,真的在高速競速時,你有多少時間把腳放在煞車踏板上? 我很懷疑你每次過彎點煞都能到位,煞車力道隨傳隨到非常重要,不是嗎?

    同級車來說BMW的煞車都配的比BENZ好,BENZ沒改都是娘炮車

    重? 現在大卡鉗都是鋁合金,比一般想像輕很多,碟盤也很多輕的複合材料可以選,花一些錢增加煞車力道絕對是有益操控跟安全的,還有,肯花二、三十萬改煞車會節省到只裝NS2? 不會吧? 你porsche的330mm碟盤早過時了,現在很多房車都配比330mm大。

    如果你說改”卡鉗轉接座”很危險,我會同意你,有的店家轉接座改得很扯,根本不管客人死活

    再點你一下,你看C32的變速箱好像跟C320一模一樣,你的店家應該根本沒拆過變速箱,啥都不懂,AMG的變速箱裡頭的東西不一樣,有經驗的店家會告訴你AMG的離合器跟鐵片的”公差”很小,一般市售車公差在1~2mm就很好了,AMG做到0.5mm,下次有頓挫別罵,因為精密才有頓挫,別拿SL500來比啦,懶叫比雞腿
  • Porsche有Pasm連改輪胎尺寸,都會有所引響!
    我不說了降了車高才會磨到,而那位受害的車主,一堆人正在叫車主降車身,你覺得再改了63的圈,ET值變小,J數變大,輪胎變大,不會磨到嗎?
    接著呢?有良心的店家根本會換你的車適用的圈,不會繁生後面的問題!
    改再多的東西到頭來都是輪胎在接觸地面!我反對改煞車,跟反對改inch up,原因負面缺點大過優點!
    MB沒改的是娘砲?HA!看我這寫的我一直不鼓勵MB的車改裝,我哪篇寫過MB沒改的是娘砲?
    改煞車貴到不行,原因不僅花大錢,實測的效果在老外做的測試皆不明顯(比同台車換不同的輪胎更難看出差異)(像corsa這樣的胎會比P zero這樣頂級街胎1分鐘的場地快上一秒)(我到看過STI換17"跑的比原廠16吋還慢),SLK55裝上6活塞,但盤卻換成2片!
    多數改裝6活塞的人,根本不會去換這盤!原因跟輪胎一樣,我是來嚇唬人,盤磨光了,一對近5萬,幾乎比我卡前還貴,我為何要換?
    那也是我看過不少車主花大把操票改裝,卻省輪胎錢一樣的道理!!換一條萬把塊的胎,跑不到一萬公里(這還是沒怎麼跑的),一組4萬塊,跑2次我換煞車又有的找!
    我也並不鼓勵換好胎,只是我個人願意拿較佳的抓地力換成較軟的懸吊,跟較小尺寸的胎!
    我的965你太看的起,只有322mm,或許過時,但就算跑TIS還夠用(我買的300-800度的皮都沒機會用上)(且比大部分的車煞車都還高明)
    所有722.6的變速箱基本結構是一樣的,連996上的也是(我相信996TT的也是),至於細微的差異,我對MB並不了解!
    還有網站抬頭在看清楚,不歡迎中國人,換了名子不代表別人認不出!
    今天心情好,再回還是刪!

    hibruce 於 2009/12/09 13:39 回覆

  • doraemon0914
  • 小弟改車時,再請布大為小弟鑑定鑑定~^^
  • 錯啦,年紀越大,我也開始主張不改最好!
    改了一樣就想換另一樣(有時是逼不得已)!
    到頭來再回去跟原廠的比,真的快到哪去?
    結果往往很殘酷!寫這前965早已改好,但年輕時總是不夠聰明!
    這些改裝的錢省下,可以換更好的車!
    多存點下一台車的錢,車跟女人一樣,換越多越好!
    改了一堆也會捨不得賣,也會錯失體會其他車的機會!
    有車友就提到,存點錢買原廠改的,真的勝過自己瞎改!
    改裝花錢不打緊,還不少改壞!我以前也被修理過,有些時候花錢找罪受!舉個同樣輪胎的例子,友人(不是我沒選字,真的是我朋友)輪胎墊出,開到輪胎跑到車頭!Porsche為了墊個5mm,你看過那墊片,大概也沒勇氣換裝台灣的!墊了帥氣,可以增加過彎極限,好處說不完!!!!但缺點呢?很多的改裝皆是如此!
    像裝Pzero Corsa也是蠢啊,性能夠優,其他胎哪比的上!
    但我下雨天沒開,萬一倒楣壓過一灘積水,就要保佑有燒香!!!
    現在換回AD08,壓力少好多,又不比賽!(用跟原廠選的同級就好,屌的還是留給比賽的人去用)
    年紀輕很難不改,但若能早點體會出,可以玩的很愉快!

    hibruce 於 2009/12/09 15:22 回覆

  • doraemon0914
  • ↑布大一席話,真是勝過改十年車的功力~~
    頗值小弟玩味~~
  • 每個人理念不一,沒有誰對誰錯!
    台灣環境不好,媒體並無法像國外規模那麼大,很多的測試都沒有,輪為想像的空間就很大!
    像我以前po 997選PCCB C&D惡劣的連續煞停那麼多次,告訴讀者換那麼大的煞車(PCCB可比一般鐵製碟盤更大),並不會縮短距離!
    但國內有做這樣的測試嗎?雜誌結尾告枝不必花那高昂的價格選煞車!!!!因為我開Porsche,我較關心Porsche的測試!
    另一次是各家改裝廠,花樣多了(996TT),原廠的,PCCB,6活塞,8活塞,測出來好幾家比原廠還慘!幾乎沒有一家好過原廠4活塞!
    很無奈,這就是數據!
    台灣雜誌也沒測極速,很多義大利車主(義大利人熱情,連車主也相當熱情),說原廠公佈的只是安全極速,離真正實力很遠的很!
    事實上老外的媒體常作極速的測試,很多根本跑不出原廠所公佈的數據,少有能超越的!(就跟原廠公佈的加速成績雜誌也難超越)!
    更有義大利某跑車廠把尾翼拆了,得到更高的極速,但不鼓勵消費者如此做!原廠不灌水就老天保佑了,哪來的安全極速????(真的有些車低報,但非常的少,像RUF的車,GTR等)
    所以一些改裝就這樣憑想像!
    你聽過哪個人說改煞車會比原廠煞車距離還長的?
    每個都很猛!但量化後我很少看到比原廠大幅進步的!
    要是市場大點,雜誌會許有錢可以做很多的測試,以後比較不會憑感覺 !真要改時還是多看多聽,我並不是就是對的!

    hibruce 於 2009/12/09 17:25 回覆

  • doraemon0914
  • 真的很中肯耶!
    不過您的論點人事時地物皆有,還是很有參考價值~
  • 現在不那麼熱血,以前比較敢爆料!
    改裝真的要慎選店家,不少黑心店家把車主洗的很慘!
    就像那位中國人說的,折葉子板就好!但話說回來為何當初不換對的規格不就沒事?我就有認識在改裝廠的技師,賺錢的店家有時知道如何賺錢,才知道恐怖!
    看到有人被店家換錯圈跟胎,又一堆車友在鼓譟,才有感寫一堆!

    hibruce 於 2009/12/09 20:54 回覆

  • 鐘小鯊
  • BRUCE大我了解您的無奈拉~
    那天一看到也有跟明大一起討論

    下次要出來聊天拉~機油不要換太久唷~
  • 感慨的是車友俱樂部應該是車主對抗車廠,對抗店家!
    誰都會是菜鳥!!!!但無奈這位菜鳥換錯圈(我當然不敢肯定店家是否故意),沒有一位告訴他換錯了,說了一堆"恭維"的話,確還告訴車主繼續改!改裝合不合意是一回事,但改壞了是另一回事!
    車主要互相幫忙!
    其實建議那位車主,回原來的店家,說我要降低,你幫我改避震!
    要是會磨到,連輪圈都退還給你,看那店家敢接這生意嘛?

    hibruce 於 2009/12/10 15:10 回覆

  • angie
  • 為什麼265不能裝? 怕馬錶不準? 賓士馬錶現在也走電子訊號,輪子直徑改變沒差啦,如果255不會磨到輪弧,多10mm也不會磨到啦
    ===>>改直徑會影響到周長(周長等於2pi*r),所以同樣的轉速,直徑愈長,時速愈快,而電腦只會測到轉速,並不會知道輪胎周長有改變,所以改過輪胎規格如果有不符,實際的時速跟馬錶跑出來的時速一定不同,除非你有辨法re-mapping修改原廠電腦中輪圈直徑的參數。車子的轉速本來就是跑電子訊號,它是用霍爾感應器(Hall sensor)去感應轉速,所以你的理論是錯誤的!!
  • 說到這參數,我的R32之前改過(原廠有出技術通報),coding後,馬錶準的多!(本來錶速100,GPS才91而已,改了一個碼後,縮小到差3公里)!上次去武陵開996,竟然發現也誤差好大,改天要來問問是否也可以修改參數!

    hibruce 於 2009/12/10 17:26 回覆

  • 鐘小鯊
  • BRUCE大 我想大家應該也不是說些恭維的話,或不提出建言,是因為可能沒那麼了解其中的差異
    所以以外觀論點來說的話,大家才會都說出圈不錯看的話語
    圈當然好看
    但除了好看之外
    更要好用跟合用
    以免該換的沒換到~不該換的換一堆
    我想這才是bruce大你要表達的本意吧~
  • 有人知道啦,但不願說而已!
    其實我相信店家應該知道63的圈並不適合W203/W209!
    實在很想譴責店家,但沒那勇氣啦!才電話告知ming,看能不能有所幫忙?我也只敢在此放馬後炮而已,下次在聊天!(我一年換一次機油的車,就這麼巧遇到)

    hibruce 於 2009/12/10 17:32 回覆

  • 鐘小鯊
  • 聽的下去的人就是會聽
    聽不進去的人~說再多也是選擇他要聽的聽
    盡到自己覺的該做的~
    我覺得就很中懇拉~BRUCE大~
    沒關係拉~那天也是邊健診邊LDS而已
    下次再聊阿~
  • 你們一堆人沒把休息是吵翻?記得下次在約我!

    hibruce 於 2009/12/10 17:54 回覆

  • Ming
  • 剛還忘了說. 車還被頂高 0.745公分, 這實再來鼓吹人換避震是最好的
  • 其時改輪胎是多數人第一個項目!
    接著就是降車身!
    只是不巧第一步就搞錯!
    但就像鐘小鯊所說,有時只願意聽想要聽的!
    所以我也懶的再寫,免得店家又要幹我!

    hibruce 於 2009/12/10 17:58 回覆

  • 小蝦
  • Dragonfire說...因為精密才有頓挫...

    這句話可以列為年度汽車工程經典名句...讚!
    難怪我老爸說:"生孩子要生巧的,更重要的是要多唸讀書長知識,才不會出門去"嚇係嚇正".
  • 996TT上市並沒有採用ZF的5HP19,而用了MB的變速箱!
    我想最大的原因就是只有MB的變速箱禁得起摧殘!!
    我本來還不知porsche用的是722.6(只知道是MB),但我的閥體拆下,再看到pet我發現零件怎麼跟我的W203都一樣!
    996TT更猛爆,那不是該用更精良,不頓翻天?事實上在porsche並沒有人抱怨1檔換2檔頓挫(且997開起來如絲,跟R230一樣)
    那老兄也開C32,只要說他這車有問題就抓狂!
    AMG精密?那非AMG也頓作何解釋?我還真去看了技術手冊,C32的離合器片間隙1.6mm(我沒看其他車款多少),還有零件光碟C32的722.6大部分零件都跟其他車款是一樣的(包含他提到的離合器片)
    我討厭無法討論自己車缺點的人,我的車也有頓挫,我一直在找為何如此?車有問題就是有問題,你買了就不是爛車?
    至少我願意分享這車爛在哪!!!!(就跟我以前也點出965爛在哪一樣,同款車車主不爽就別看!)
    抬頭寫啦,中國人勿入!

    hibruce 於 2009/12/12 09:39 回覆

  • Adolph
  • 都是這樣啦~
    VAG 開幾年下來,網站也倒了好幾個,興起了好幾個
    只要是開放的網站就是會有這種現象
    被店家洗的、被鼓躁的
    還有些靠車友賺錢的改裝掮客,事成後再跟店家抽佣的
  • 以前玩porsche就是這樣,想不到這麼多年還是如此!
    我是MB半個菜鳥(至少porsche熟的多),看到輪胎尺寸都換錯還一堆人在歡呼!不過有時你點破他,車主也不見得高興!
    現在也慢慢習慣!
    所以不少資訊還是得自於國外,台灣論壇不是要收錢的,不然都流於互相恭維,店家在裡頭...
    這麼多年還是沒進步!
    結果最倒楣的就是我抬頭寫的菜鳥!

    hibruce 於 2009/12/12 09:45 回覆

  • alniki
  • 唉! 聽起來真是江湖險惡啊...還好我都沒錢改, 省了不少煩惱 :-)
    佛渡有緣人, 布大敢講兩句已經很夠意思了,其他的隨緣吧!
  • 有時看見店家這樣的行為真的很不爽,但現在也只能算了!
    HA!我又不是版主!(Ming,知道我為何推掉的原因吧,就是會有這樣的事)(有的是店家贊助更慘,謊話連篇也只有當做看不見)

    hibruce 於 2009/12/12 09:47 回覆

  • Ming
  • 我也沒收錢,也沒人贊助, 怕什麼 ? 想說什麼就說什麼....你不要擔心啦
  • 現在沒那麼帶種了,所以只敢寫這!

    hibruce 於 2009/12/12 11:35 回覆

  • hothbl
  • 在C32 的後輪使用上,255/35/18 如果不考慮 ET 值及J值,是可以跟 265/35/18 互換的
    為什麼我確定? 因為我目前車上就是用 265/35/18,前任車主換的後輪鋁圈 J值大了一些
    為了避免鋁圈太常與路緣KISS,只好換 265/35/18 速度誤差 1%
  • 才1%啊?不過J數真的要看輪胎多寬.你後輪是9.5J嗎?本來255/35/18跟GPS超準(GPS100我的指針也約100),變成265後差了多少?

    hibruce 於 2009/12/13 08:43 回覆

  • hothbl
  • 我之前用過 255/35/18 可能因為 J 值較大,胎被撐開所以直徑變小了一點,在我車上
    時速100時,跟GPS 誤差為 -3 km/hr,換成 265/35/18 之後誤差為 -1 km/hr 左右
    所以我現在很煩惱要用 255 還是 265 ........ 255 好像比較省油一些 ^_^,但265
    又比較不傷我目前的框
  • 都忘了J數也會有所引響!換回原廠最省,我後悔死了把原廠的賣掉!17升到18沒感受到操控變好(沒LSD除非後輪大到C32拖不動,不然一樣打滑連連).除了變顛,就是你說的油耗變多!(但你的有改,改回17吋一檔大概全油門一路閃到紅線)!除了輪胎最後悔改,再來就是防傾桿!實在羨慕家裡夠大有地方放零件的人!!!!!!

    hibruce 於 2009/12/13 15:48 回覆

  • Ren
  • 您好,我也是開203 2004 c200k,看到您的部落格非常有興趣,我也是一個新手,哈
    請問您平時都去哪裡保養和修車,小弟我最近要換原廠hid,不知道要去哪裡修改電腦,請大大指點迷津阿,另外請問您說的店家是否是 台北市"健駒"吧,小弟我都是在宜蘭保養~~~暱稱 :Ren l~~~~mail: ihoznHOTMAIL .com
  • 訪客我的回覆你看不見(若介意我在刪掉),對,就是在那保養!不過宜蘭來台北也太遠了吧!hid應該弄賓士的店家都會,不必專程來趟台北!

    hibruce 於 2011/04/11 09:23 回覆

  • 幃
  • 哥 小弟菜鳥 求指教